Лечим не хуже, чем за границей. Онкоуролог рассказал, что приводит к раку

Пермский онкодиспансер. © / Елизавета Ширяева / АиФ

Главный секрет успеха при лечении серьёзных заболеваний – это своевременная диагностика. Особенно это касается онкологии. Какие признаки должны насторожить человека, с какого возраста и кто попадает в зону риска и что может привести к злокачественным опухолям? На эти и другие вопросы корреспонденту «АиФ-Прикамье» ответил врач онкоуролог Данил Кузнецов.

   
   

Главное - диагностика

Елизавета Ширяева, «АиФ-Прикамье»: Как вы стали врачом и почему выбрали именно эту профессию?

Данил Кузнецов: Ещё в школе решил поступать в медицинский институт. Нравились биология и химия, а вот с физикой и математикой особо не складывалось. К тому же мой папа - врач.

В 1997 году окончил университет по специальности лечебное дело. Затем год интернатуры в хирургии. Урологию я выбрал случайно. Изначально планировал пойти по другому направлению, но мест не было. В это время как раз создавалось отделение урологии, и мне предложили попробовать. Так с 1998 года я работаю врачом-урологом в онкодиспансере. Теперь не представляю, как жить без этого. Даже в отпуске иногда хочется оперировать.

- Люди стали чаще болеть онкологией?

- Скорее выявляемость рака стала выше. Появились новые методы исследования, такие как УЗИ, томограф, МРТ.

Первое время рак живёт в организме человека и никак себя не проявляет. Люди идут к врачу только тогда, когда начинают появляться симптомы – боль в каких-то местах, выделение крови с мочой, из носа, с мокротой или ещё где-то. Зачастую рак обнаруживают уже в запущенной форме, то есть когда опухоль становится большой, задевает соседние органы, метастазирует. Если говорить об онкоурологии, самый частый вид – это рак предстательной железы. Раньше по России он занимал 7-8 место, а сейчас вышел на 2, именно из-за раннего выявления.

   
   

- Каким образом это делается?

- Выявить рак на начальной стадии помогает скрининг, то есть сдача определённых анализов и проведение обследований. Это должно работать, начиная с терапевта и педиатра. Когда человек приходит на приём, то нужно смотреть не только горло и проверять температуру, но и проводить полноценный общий осмотр пациента: проверить не увеличены ли лимфоузлы, не изменились ли кожные покровы, молочные железы и т.д. Если доктора что-то насторожило, он принимает решение направить пациента на более узкое обследование.

Хорошо работали на выявление патологии у женщин фельдшерско-акушерские пункты. Со временем таких ФАПов стало меньше из-за нехватки специалистов. Сейчас хотят это всё возобновить. Наряду с женскими внедрить кабинеты мужского здоровья, где пациенты старше 50 лет смогут регулярно проверяться.

- Выявили в районном ФАПе патологию. На лечение повезут в Пермь?

- В краевом онкодиспансере за каждым врачом закреплены определённые территории края, например, за мной – Горнозаводский район, за кем-то Нытвинский, за другим Осинский, Кудымкарский и т.д. На каждой территории края есть районные онкологи, с которыми мы поддерживаем связь. Если у них возникают вопросы, мы их консультируем.

Сейчас министерство здравоохранения открывает пункты онкологической помощи на несколько районов. Люди в них смогут получать химиотерапию или гормонотерапию, а на операцию всё-таки будут направлять в Пермь. Лицензия есть у нашего краевого онкоцентра, у второй клинической, четвертой горбольницы. В Соликамске и Березниках, например, у нас есть филиалы, там люди точно так же получают химиотерапию, гормонотерапию. Оперативное лечение в меньшей степени, только в экстренных случаях.

- Какие-то особенные случаи встречались?

- В онкологии мы примерно представляем, где и какая есть опухоль, какая её локализация. Но иногда происходит определённая мутация клеток, которые формируют саму опухоль не совсем, скажем так, стандартно. Рак лечат несколькими методами. Среди них – хирургический, лучевая терапия, химиотерапия, гормональная терапия. Сейчас ещё распространена таргетная терапия, которая нацеливается на те клетки, которые питают эту опухоль.

Если врачебная комиссия в Перми сомневается в выборе тактики, то пациента могут отправить на консультацию, например, в московский институт онкологии.

Как попасть на операцию?

- Люди больше доверяют зарубежной медицине. Насколько качественно лечат от рака в Перми?

- Уровень пермского онкодиспансера вырос за последние годы. Финансирование помогло оснастить больницу современным оборудованием. Мы стали больше и лучше оперировать. Лечение выполняется на мировом уровне, так, как это делается, например, в Германии и Израиле.

В Перми пациентам приходится ждать очереди на операцию. Фото: АиФ/ Елизавета Ширяева

- Сколько по времени нужно стоять в очереди, чтобы лечь на операцию?

- Пациенту необходимо сдать анализы, чтобы попасть на комиссию. Уровень заболеваемости у нас высокий, так что очереди есть. По закону, в течение 14 дней врачи должны поставить пациенту диагноз и определиться с тактикой дальнейшего лечения. Ждать госпитализации можно не дольше 30 дней. После помещения в стационар до операции проходит 3-4 дня.

- Каким образом формируется очередь?

- Нет разницы, какая стадия рака у человека. Кто первый в очереди, тот первый и получит лечение.

- В социальных сетях люди обсуждают, что ждать в очереди приходится по полгода. Такое бывает?

- Нет. Многое зависит от самого пациента. Некоторые буквально за неделю собирают необходимые исследования и попадают в стационар. Другим же дали список анализов, они с ним уехали к себе в деревню и всё. А потом возмущаются, что врачи нехорошие, затягивают, не лечат.

Конечно время теряется, когда человек идёт сдавать анализы бесплатно: сначала нужно записаться к терапевту, потом записаться на исследования и т.д. То есть многое зависит от очередей на местах.

- Все ли операции делаются бесплатно?

- Операции любой сложности у нас бесплатные. Министерство здравоохранения Пермского края полностью оплачивает лечение. Пациент приходит к нам, мы ему выписываем рекомендации, он едет к своим докторам и уже в аптеках по месту жительства получает лекарства.

У нас есть платное отделение. Например, если человек не хочет стоять в очереди, он может обратиться на приём в платном порядке. Через день-два попадёт на операцию, в зависимости от того, какая там запись.

В России или за рубежом?

- Нужен ли ещё один онкодиспансер в крае?

- Лет пять назад мы оперировали три-четыре дня в неделю. Сейчас у нас пять дней в неделю полные операционные. В 9 утра начинаем и в 17 вечера заканчиваем. Так что новый диспансер нужен. Главное, что есть желающие работать. В онкоцентр года 2-3 назад пришли несколько молодых врачей и сейчас они многому могут научить и более опытных коллег.

- Есть ли смысл лечиться за границей?

- В России лечиться не хуже, у нас врачи очень грамотные и профессиональные. Некоторые методики оперативного лечения зарубежные доктора перенимают у нас. За рубеж уезжают за комфортом. Там пациент зачастую лежит в одноместной комфортабельной палате, со своими родственниками. Пусть недолго, но за ним есть индивидуальный уход.

- У нас нет ухода?

- С реабилитацией у нас сложно. Получается замкнутый круг. Люди не могут попасть на операцию из-за того, что недостаточно мест в отделении, так как пациент лежит две недели после операции.

В иностранных клиниках врачи на 3-4 сутки выписывают пациентов, передают на амбулаторное наблюдение в поликлинику. Но эта функция платная.

У нас тоже реабилитацию можно проходить по месту жительства, под контролем районного онколога, терапевта или узкого специалиста – хирурга, уролога и т.д. Но нет уверенности, что на дому в районах будет соответствующий уход и осмотр узких специалистов.

Если нам выписывать пациентов после операции на 3 или 4 сутки, то увеличивается заполняемость диспансера. Мы не заинтересованы держать пациентов долго, но мы делаем это, чтобы убедиться, что не будет осложнений.

Скрывать ли правду от пациента?

- Можно ли от человека скрывать диагноз?

- Нет. Пациент в праве знать свой диагноз даже с юридической точки зрения. Должен состояться разговор тет-а-тет между врачом и больным: доктор честно даёт прогнозы и обговаривает варианты лечения. После этого пациент сам принимает решение рассказывать родственникам об этой ситуации или нет.

Иногда доходит до того, что человека держат в неведении, а родственники уже делят имущество. Когда пациент знает о болезни, он может дойти до нотариуса и осознанно определить наследников.

- Оперируют ли пациентов с 4 стадией рака?

- Мы выполняем такие операции, но это в большей степени операция паллиативная. Наша задача – избавить человека от страдания и от боли.

- Что делать человеку, если ставят диагноз последней стадии рака?

- Не падать духом. Есть различные хосписы, где помогают избежать боли. До последнего дня люди находятся там. С ними работают психологи, медики. Психологическая поддержка для таких пациентов очень важна.

Кто в зоне риска?

- Как обезопасить себя от рака? Какие анализы нужно сдавать? 

- Рак можно лечить, и он излечим, но всё зависит от того, когда мы его выявили. Люди должны обследоваться самостоятельно, не ждать, когда их возьмут за руку и поведут. Особенно это относится к людям старше 50 лет. Хотя бы раз в год сдавать общие клинические анализы крови, мочи, биохимический анализ. Сейчас существуют лаборатории, в которые любой желающий может прийти и сдать анализы на онкомаркеры, их там целый список.

- Есть ли смысл сдавать такие анализы молодым?

- В раннем возрасте онкологические заболевания бывают, но редко. В основном это опухоли кроветворной системы. Я, конечно, рекомендую проходить обследование всем, но в зоне риска - люди старше 50 лет.

Девушкам рекомендую сделать УЗИ малого таза, молочных желёз.

Никто не отменял наследственный фактор. Например, что касается рака предстательной железы, то прослеживается чёткая зависимость: если у отца было заболевание, то у сына оно скорее всего будет.

Многое зависит и от отношения человека к жизни. Если он пессимист, у него чаще возникают заболевания. На мир нужно смотреть оптимистичнее. Даже если у вас нашли опухоль, не надо впадать в отчаяние, просто начинайте лечение.

- Что может стать причиной развития рака?

- Рак – это проблема в большей степени иммунной системы организма. Экология, неправильный образ жизни и питания, длительное нахождение на солнце и в солярии, - все эти факторы могут спровоцировать развитие опухоли.

Иммунная система организма –сложный механизм, который должен выявлять неправильные клетки и их уничтожать.

- Как пожилые люди переносят операции?

- За 20 лет работы, я выявил закономерность: чем старше пациент, тем более вяло протекают опухолевые процессы, зачастую их не стоит даже трогать.

У пожилых пациентов высокая сопутствующая патология (сердечные проблемы, атеросклерозы). Оперативное лечение – это стресс для организма. Мы оперируем возрастных пациентов, но с большим для себя риском.

- Вы говорите пациентам, сколько им осталось жить?

- Когда в кино говорят: «Вам осталось жить три месяца», мне кажется это странным. Всё зависит от организма человека, насколько он ослаблен. Человек может прожить полгода, а может и пять лет. Есть различные химиопрепараты, которые останавливают рост опухоли.